FrMaLeV

**melih_94** · 31-01-2007

Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? başlıklı yazı Mumsema Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? Forum Alev

[Hoşgeldiniz.. Yudumla Ailesine Üye Olmadan Forumdaki Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak İçin Tıklayın...]

Muhammed ve arkadaşları Kuran'ı nasıl hazırladılar? 1

bölüm Kendisini Tanrı elçisi olarak ilan eden Arabistan'ın Kureyş Kabilesi'nden Muhammed'in, okur-yazar olmayan birisi olduğuna inanılır

Muhammed ve arkadaşları Kuran'ı nasıl hazırladılar?

Kendisini Tanrı elçisi olarak ilan eden Arabistan'ın Kureyş Kabilesi'nden Muhammed'in, okur-yazar olmayan birisi olduğuna inanılır

İslamiyet'in kitabı Kuran'ın, Tanrı tarafından gönderildiğini savunanlar, okur-yazar olmayan birisinin nasıl kitap yazabileceğini sorarak, Kuran'ı Muhammed'in yazmadığını güya savunmaktadırlar

Muhammed'in okur-yazar olması ihtimalide var

Muhammed, okur-yazar olmasa bile, kör yada sağır da değildi ve kendisine "anlatılanlar"ı Kuran'a koyacak kadar becerikli idi

Kendisine kimler yardımcı oluyordu hazırladığı kitap için

İslam tarihinde, Bel'am, Yaiş, Addas, Yessar, Cebr ve Iranlı Selman (Farisi) ve İman adındaki yardımcılarından söz edilir

Bunlardan Bel'am, Yunanlı bir köleydi

Yaiş ve Cebr (Yemenli) de birer köle idiler

İlhan Arsel'in Şeriat'tan Kıssalar adlı kitabının önsözünde de Muhammed'in diğer öğreticileri/yardımcıları olarak Bahîra, Verkâ ve Abdullah Ibn-i Selâm'ın adları geçer

Muhammed katiplerini genellikle Yahudilikten yada Hıristiyanlıktan dönme yada İbrani'ce ve Süryanice bilen kişilerden seçerdi

Bu dillere vakıf değil iseler, öğrenmelerini isterdi

Örneğin, Hicret'in dördüncü yılında katiplerinden Zeyd bin Sabit'e Yahudi yazısını öğrenmesini söylemiştir

Söylendiğine göre, en ziyade yararlandığı kimselerin başında, Hıristiyanlıktan dönme Selma'nı Farisî ile, Yahudilikten dönme Abdullah İbn-i Selam gelirdi

Siyer'in yazarları İbn-i İshak, İbn Hişâm ve Tabakat yazarı İbn-i Sa's gibi (ya da benzeri) kaynakların bildirmesine göre, Selman-ı Farisî, İranlı bir "Mecusî" iken çok genç yaşta Hıristiyanlığı kabul ederek Suriye'ye gelmiş, daha sonra Bedevîler tarafından esir alınıp bir Yahudi'ye satılmış ve onun tarafından Medine'ye getirilmiştir

Kölelikten kurtulmak için Muhammed'e başvurup da onun tarafından satın alınmasıyla İslam'a girmiş ve azad olmuştur

Hristiyan ve Yahudi dinlerini en iyi bilen birisi olarak Farisi, Muhammed'e sadece din konusunda değil, yönetim ve savaş konusunda da Muhammed'e yardımcı olmuştur

Hendek Savaşı olarak bilinen savaşta, Muhammed'e hendek kazılmasını öneren kişinin Farisi olduğu söylenir

Abdullah İbn-i Selam'a gelince, Tevrat'ı en iyi bilen Yahudi'lerden birisiydi

Muhammed'in Medine'ye hicretinden sonra İslamiyet'e girmiştir

Tevrat konusunda,
Muhammed'e en fazla bilgi verenlerden biri olduğu kabul edilir

O kadar ki, Muhammed onu, muhtemelen bu yardımlarından dolayı, "Cennetlik olan on kişinin onuncusu" olarak tanımlamıştır

(Bkz

Sahih-i Buhari

c

IX, s

81, ve c

X, s

25 vd

)

Muhammed bu kaynaklardan aldığı bilgileri, kendi günlük siyasetine uyduracak şekilde değişikliklere sokmuştur

Ancak, bunu yaparken, "kıssa"ları (masal ve hikayeleri) bir teviye ya da belli bir sıra ve silsile esasına göre değil, fakat Kuran'ın çeşitli surelerine ve bu surelerin ayetlerine dağıtmıştır

Bazılarını da hadis olarak ifade etmiştir

Kuran'ın okur-yazar olmayan Muhammed tarafından hazırlanması bu şekilde mümkün olmuştur

Ne var ki, Muhammed'in Kuran'ı, daha sonra bizzat halife Ebu Bekir tarafından yaktırılmış ve sonra da değişikliklere uğramıştır

devamı sonraki sayfada

**melih_94** · 31-01-2007

[Hoşgeldiniz.. Yudumla Ailesine Üye Olmadan Forumdaki Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak İçin Tıklayın...]

Muhammed, Allah'ın sözü olduğunu iddia ettiği Kuran'ı nasıl ve kimlerle yazdı Hıristiyanlık, Musevilik, tarih ve efsanelerden alıntılar yaparak çelişkilerle dolu Kuran'ı nasıl yarattı

Kuran Nasıl Yazıldı?
Bel'am, Yaiş, Addas, Yessar, Cebr, Iranlı Selman Muhammed'in Öğretmenleri mi?
Konuya ilişkin Kur'an ne diyor?

Kuran şöyle bir açıklama yapıyor

"And olsun ki biz, onların:'O'na (Muhammed'e) bir insan öğretiyor kesinlikle

' Dediklerini biliyoruz

Savlarını dayandırdıkları kimsenin dili yabancıdır

Buysa (Kur'an), apaçık bir Arapça'dır

"(Nahl, ayet:103)

Bundan sonraki ayetlerde, "inanmayanlar" korkutuluyor, "yalancı, iftiracı" olarak nitelendiriliyor ve "işkenceli bir ceza"yla cezalandırılacakları bildiriliyor

Yukarıdaki ayette, Muhammed'e öğreticilik ettiği söylenen kimsenin, "Arap olmadığı, yabancı olduğu" belirtiliyor

Yunanlı Bel'am, Yaiş

Kimilerine göre, Muhammed'in öğretmeni, bir Yunanlı köleydi

Bel'am adında bir köle

Ibn Abbas anlatıyor:

"Peygamber, Mekke'de köle olan birine öğretimde bulunuyordu

Yabancıydı

Puta tapardı

Adı da Bel'am'dı

Peygamberin yanına girişinde ve çıkışında puta taparlar görüyorlardı

'Muhammed'e her şeyi öğreten Bel'am'dır

' diye konuştular

" (Bkz

Taberi, Cami'ul-Beyan, 14/119)
Yada Yaiş'ti üzerinde durulan köle

Bel'am için söylenen, Yaiş için de söyleniyordu

"Yaiş, Muhammed'e öğretmenlik yapıyor" deniyordu

(Bkz

Aynı yer)
Yada, Muhammed'e öğreticilik eden köle, Cebr'di

(Bkz

Aynı yer)
Yada, Yemenli CEBR, YESSAR, ADDAS

"Hadrami'lerin iki genç köleleri vardı

Yemen halkından olan bu iki köleden birinin adı Yessar, öbürünün adı Cebr'di" diye aktarılır

Bu iki kölelerin sahiplerinin tanıklığı şöyle:

"Bizim iki genç kölemiz vardı

Kendi dilleriyle kitaplarını okurlardı

Peygamber de bunlara uğrar, durup bunları dinlerdi

İşte bunun için, putataparlar, 'Muhammed, bunlardan öğreniyor

' dediler

" (Taberi, 14/119)

Fahruddin Razi'nin yer verdiği aktarmada, bunların yanında bir üçüncü köle daha var: Huvaytıb'ın kölesi Addas

(Bkz

F

Razi, tefsir, 24/50)

Görülüyor ki, ister Yunanlı, ister yemenli olsunlar, kölelerin Muhammed'le ilişkilerine bakışlar değişik açılardan:
Müslümanların bakışları ve savları başka, "putatapar" dedikleri inanmazların bakışları ve savları başka

Müslümanlardan kimine göre: Muhammed'le köleler arasında bir "öğretme ve öğrenme" ilişkisi vardı, ama öğreten Muhammed'di, öğrenenlerse köleler

İnanmayanlara göreyse bunun tam tersi gerçekti

Yani, öğreten kölelerdi

Muhammed'se öğreniyordu onlardan

Müslümanlardan kimine göre de, aradaki ilişki, "okuma ve dinlenme" ilişkisini geçmiyordu

Köleler, kutsal kitaplarını kendi dillerinde okuyorlar, "peygamber" de "dinliyordu" yalnızca

Müslümanların bu savları karşısında şu soru yanıtsız kalıyor:
"Dillerini bilmiyordu"ysa, Muhammed'in bu köleler arasındaki sürekli işi neydi? Ve kendi dilleriyle okuduklarını Muhammed'in dinlemesinin ne yararı oluyordu?
Kısacası, Müslüman'ların savları, akla sığacak türden değil

İman nereli?

Muhammed'in kendisinden bir açıklaması bu konuda oldukça ışık tutucu:

"Iman, Yemen'lidir

"

Bu hadis, Buhari'nin "e's-Sahih"inin de içinde bulunduğu en sağlam kabul edilen hadis kitaplarında yer almıştır

Hadis'e göre, "hikmet (bilgi, bilgelik) de Yemen'lidir

" Dahası: "Fıkıh da Yemen'lidir," hadise göre

(Bkz

Buhari, e's-Sahih, Kitabu'l-Meğazi/74; Tecrid, hadis no:1362; Müslim, e's-Sahih, Kitabu'l-Iman/81-91, hadis no:51-52, ve öteki hadis kitapları

)

Bu hadis, incelemecilere göre, sağlamlığın en yüksek basamağında olan "mutevatır hadis"ler arasındadır, ve peygamberin arkadaşlarından onbir kişi tarafından aktarılmıştır

(Bkz

Ebu'l-Feyz Muhammed, Lukatu'l-Lai'l-Mütenasire Fi Ahadisi'l-Mutevatıre, Beyrut,1985, s

42-43,hadis no:10)

Kimi yorumcu, buradaki "Yemen"i, birtakım zorlamalı yorumlarla, "Mekke ve Medine" olarak göstermeye çabalar

(Bkz

Tecrid,1362 no

lu hadis,Kamil Miras'ın izahı

) Ne var ki, hadisin kimi aktarılışında "Yemenliler"den de açıkça sözedilir

Yani, buradaki Yemen, coğrafyada herkesin bildiği Yemen'dir

Demek ki, bu hadise göre, "imanı"yla, "hikmet"iyle ve "fıkh"ıyla (buradaki 'fıkh', sözlük anlamında olmalı) Islam, yabancı kökenlidir, "Yemen"lidir

"Muhammed'e öğreten, Iranlı Selman'dır ya da

" (Selman Farisi)

Kimileri de, Nahl Suresi'nin 103

ayetinde sözü edilen yabancının, Iranlı Selman olduğu görüşünde

(Bkz

Taberi,aynı yer

)

Sonradan Müslüman kimliğiyle ortaya çıkan ve müslümanlar arasında büyük ün kazanan Selman'ın, Muhammed'le son derece sıkı bir ilişki ve işbirliği içinde bulunduğu, herkesçe biliniyor

"Müslüman" olması, Selman'a çok şey sağlamıştır

En başta, özgürlüğü, yani, "kölelikten kurtulma"yı

Sonra da ünü, saygınlığı ve maddi, manevi çıkarları

Ya da, sözü edilen "yabancı", önc Müslüman olup sonra Islam'ı bırakan bir "vahiy katibi"dir

Bunu ileri sürenler de var

(Bkz

Taberi, aynı yer)
devamı sonraki mesajda

**melih_94** · 31-01-2007

[Hoşgeldiniz.. Yudumla Ailesine Üye Olmadan Forumdaki Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak İçin Tıklayın...]

"Vahiy katibi"nin başına gelenler:

Adam, önce Müslüman olmuştur

Selman gibi o da Muhammed'le işbirliği halindedir

Ama sonra ne olursa olur, bırakır İslam'ı

Ve bir de açıklama yapar:
"Muhammed'e ben öğretiyordum, ve benim öğrettiklerim Kuran'a vahiy olarak yazılıyordu

"

3 Bölüm
"Vahiy katibi"nin başına gelenler:

Adam, önce Müslüman olmuştur

Selman gibi o da Muhammed'le işbirliği halindedir

Ama sonra ne olursa olur, bırakır İslam'ı

Ve bir de açıklama yapar:
"Muhammed'e ben öğretiyordum, ve benim öğrettiklerim Kuran'a vahiy olarak yazılıyordu

"

Sonra, adam ya öldü, ya da öldürüldü

Ölüsüne gelince, bir türlü gömüldüğü yerde kalmıyordu

Muhammed'in adamları şunu yayıyordu:
"Bu olay, Tanrı'nın gazabının yansımasıdır

Adam, Tanrı'yı çok öfkelendirdi

Şimdi durum ortada

Gömülüyor, toprak da kabul etmiyor, edemiyor, Tanrı'dan korkuyor

Onun için de kafiri, mezarının dışına fırlatıyor

'İbret almak' gerek

"

Gerçekten de adam gömülüyordu, ama, birkaç gün sonra, sabahleyin bakılıyordu ki, adam mezarın dışında

Birkaç kez olmuştu bu

Muhammed'in arkadaşlarından Enes (Malik Oğlu), çok sonra, şöyle anlatacaktır olayı:

"Bir adam vardı

Neccaroğullarından

Hıristiyan'dı, Müslüman olmuştu

Bakara ve Ali İmran surelerini okumuştu

Peygambere de vahiy yazıyordu

Sonra, yeniden Hristiyan oldu ve kaçıp Hıristiyanlara katıldı

'Ben ne öğretip kendisi için yazdımsa, Muhammed yalnızca onu bilir, başka bir şey bilmez,' demeye başladı

" (Bkz

Buhari, e's-Sahih, Kitabu'l Menakıb/25,c

4,s

181-182;Tecrid, hadis no:1477)

Enes'in anlattığına göre, Tanrı adama öfkelenmiş, boynunu kopararak öldürmüş

Hristiyanlar, gömmüşler adamı

Ama sabah bakmışlar, ölüsü ortada

Ve kefensiz

Hristiyanlar, "Muhammed adamları kefenini soymuş, kendisini de işte böyle ortada bırakmışlar

" diye konuşmuşlar

Adamı bir daha gömmüşler

Bu kez biraz daha derince

Ertesi gün sabah yine aynı durum

Sonra aynı konuşmalar

Sonra yeniden ve daha derine gömme

Sonra aynı durum ve aynı yorumlar

Bir kez daha ve derince gömme

Aynı durum

Bakmışlar ki bu böyle sürüp gidecek, adamı gömmekten vazgeçmişler artık

Bu adamın söylediğini söylemiş, yani "ben ne diyorsam, ne yazıyorsam o vahiy oluyor

" demiş, Muhammed'in "Tanrı'dan falan vahiy almadığını" söyleyerek, İslam'ı bırakmış birisi daha vardı: Ebu Serh Oğlu Sa'd Oğlu Abdullah

Ama , onun başına yukarıdaki olay gelmedi nedense

Muhammed tarafından idamına karar verilmişti

Ne var ki, Halife Osman'ın süt kardeşiydi

Ve Osman'ın araya girmesiyle, bağışlandı

Sonra, Mısır Valisi bile oldu

(Ölm

656-657

Bkz

Islam Ansiklopedisi

)

Ayetteki Cevap
"Muhammed'e öğreten Tanrı değil, insandır

" diyenlere, ayette verilen cevap ne ölçüde doyurucu?
Cevap, yukarıda verilen ayetin anlamında da görüleceği gibi şöyle:

1) Muhammed'e öğrettiği söylenen kişi, Arap değildir, yabancı biridir

2) Kuran'sa apaçık Arapça'dır

3) Öyleyse, Muhammed'e sözü edilen kişi öğretmiş olamaz

Oysa, Arapça'yı bilen yabancı biri de Muhammed'e "eskilerin söylencesi"nden, "Tevrat"tan, "İncil"den, başka "kutsal metin"lerden birtakım "bilgiler" verebilirdi

İleri sürülen de bu

Muhammed, aldığı bilgileri, Arapça kalıplara döküp, kendi üslubu içinde sunmuş olamaz mıydı? Kaldı ki, "apaçık Arapça" diye nitelenen Kuran'da; Yunanca, Süryanice, İbranice, Koptice

gibi dillerden birçok sözcük bulunduğunu, Müslüman incelemeciler bile örnekleriyle yazıyor

(Bkz

Suyuti, el Itkan Fi Ulumi'l-Kur'an, Arapça, Mısır, 1978, 1/178-185)

Kuran'da bu denli değişik yabancı sözcüklerin bulunması da "Muhammed'e yabancının (ya da yabancıların) bilgi verdiği, öğrettiği" yolundaki savı desteklemez mi?
Muhammed'e bir yabancının ya da yabancıların yanında, bir ya da birkaç Arap da öğretmiş olabilir

İslam için çok önemli bir kaynak, "Müseyime"dir

Müseylime, müslimcik demektir

Müslümanlar, onu küçümsemek için böyle demişler, ayrıca da "kezzap" yani "çok yalancı" demeyi uygun görmüşlerdir

Müslümanların bir sövgüsüdür bu

Anlaşılıyor ki, onun kendi adı "Müslim"di

Bu adı taşımış olması çok önemlidir

"İslam" ve "Müslim" sözcüklerinin kaynağına götürür niteliktedir

Müslümanlarca sövülen, aşağılanan bu kişiye, "Rahman", "Yemame Rahmanı (Yemameli Rahman" da deniyordu

Yani adam aslında böyle ünlüydü

Bu da çok ilginç

Bir başka ilginç olan da, Mekke'lilerin, Muhammed'e söyledikleri şu sözler:

"Bize ulaşan bilgiye göre, sana öğreten (Tanrı değil), Yemame'deki şu adamdır

Rahman denen adam

Tanrı'ya ant içerek söyleriz ki, biz Rahman'a inanmayız

" (Bkz

Ibn Ishak, Siyer, tahkik ve ta'lik: Muhammed Hamidullah, Arapça, Konya, 1981, s

180, fıkra: 254)
Mekkeli'lerin bu söyledikleri nedensiz miydi?

Yukarıda adı geçenler ve daha başkaları, tek tek de, tümü birden de Muhammed'in "öğretmenleri" olabilirler

Furkan sures'nin 4

ayetine göre, Muhammed'in yardımcılarından, yani öğretmenlerinden "kavm", yani "topluluk" diye söz edilmiştir

Bu ve bunu izleyen iki ayetin anlamı şöyle: (Diyanet'in resmi çevirisi)
"İnkar edenler, 'Bu Kur'an, Muhammed'in uydurmasıdır

Ona başka bir topluluk yardım etmiştir

' Diyerek haksız ve asılsız bir söz uydurdular

'Kur'an öncekilerin masallarıdır

Başkalarına yazdırılıp, sabah akşam onu okunmaktadır' dediler

Ey Muhammed, de ki: 'O'nu göklerin ve yerin sırrını bilen indirmiştir

Şüphesiz O, bağışlayandır, merhamet edendir

" (Furkan, ayet:4-6)

Buna göre, Kuran'ın "uydurma" olduğunu söyleyenler, şunları da söylüyorlar:

1)Muhammed'e bir topluluk yardımcı oluyor,
2)Muhammed, Kur'an ayetlerini, başkalarından alıp yazdırıyor,
3)Muhammed'e sabah akşam okunuyor

Buna karşılık, Kur'an'ın cevabı şudur:

Bilindiği gibi,Kur'an'da "kıssa" denen birçok öykü var

Bir çoğu; başta Tevrat; Yahudi kaynaklarında, kimileri Incil'lerde yer alır

Mekke'de, Medine'de ve çevrelerinde çeşitli din ve inançların inanırları vardı

Çeşitli toplumların "söylenceleri"ni, "kutsal metinlerini bilenler az değildi

Muhammed'in özgürlüklerini söz verdiği ve işbirliği yoluna gittiği kölelerden de bu nitelikte olanlar bulunduğu biliniyor

Daha önce adlarına yer verilen Bel'am, Yaiş, Yessar, Addas, Cebr, Iran'lı Selman

da bunlardandır

teşekkürlerinizi ve rep puanlarınızı bekliorum!!!!!11

**ecullu** · 28-02-2008

BU YAZIYI TESADÜFEN BULDUĞUMU BELİRTİRİM

ARKADAŞIM SEN TEŞEKKÜR VE REP BEKLEYENE KADAR İLK ÖNCE YAZINI VE FİKRİNİ DEĞİŞTİR

SEN O YÜCE ZADDA İSMİYLE SESLENMENİ KATİYEN DOĞRU BULMUYORUM NEDEN HZ

MUHAMMED S

A

V

DEMİYORSUNDA MUHAMMED DİYORSUN

GERÇİ BU YAZIDA NE ANLATTIĞINI TAM OLARAK ANLAYAMADIM TEKLK ANLADIĞIM KURANI YALANLAMAK MI İSTİYORSUN YOKSA BEN Mİ YANLIŞ ANLIYORUM

"Muhammed, Allah'ın sözü olduğunu iddia ettiği Kuran'ı nasıl ve kimlerle yazdı Hıristiyanlık, Musevilik, tarih ve efsanelerden alıntılar yaparak çelişkilerle dolu Kuran'ı nasıl yarattı"
"Muhammed, Allah'ın sözü olduğunu iddia ettiği Kuran'ı nasıl ve kimlerle yazdı Hıristiyanlık, Musevilik, tarih ve efsanelerden alıntılar yaparak çelişkilerle dolu Kuran'ı nasıl yarattı " VE BU BAŞLIKLARDA NE ANLATMAYA ÇALIŞIYORSUN

31-01-2007	#1
Profil Bilgileri melih_94	Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? başlıklı yazı Mumsema Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? Forum Alev [Hoşgeldiniz.. Yudumla Ailesine Üye Olmadan Forumdaki Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak İçin Tıklayın...] Muhammed ve arkadaşları Kuran'ı nasıl hazırladılar? 1bölüm Kendisini Tanrı elçisi olarak ilan eden Arabistan'ın Kureyş Kabilesi'nden Muhammed'in, okur-yazar olmayan birisi olduğuna inanılır Muhammed ve arkadaşları Kuran'ı nasıl hazırladılar? Kendisini Tanrı elçisi olarak ilan eden Arabistan'ın Kureyş Kabilesi'nden Muhammed'in, okur-yazar olmayan birisi olduğuna inanılır İslamiyet'in kitabı Kuran'ın, Tanrı tarafından gönderildiğini savunanlar, okur-yazar olmayan birisinin nasıl kitap yazabileceğini sorarak, Kuran'ı Muhammed'in yazmadığını güya savunmaktadırlar Muhammed'in okur-yazar olması ihtimalide var Muhammed, okur-yazar olmasa bile, kör yada sağır da değildi ve kendisine "anlatılanlar"ı Kuran'a koyacak kadar becerikli idi Kendisine kimler yardımcı oluyordu hazırladığı kitap için İslam tarihinde, Bel'am, Yaiş, Addas, Yessar, Cebr ve Iranlı Selman (Farisi) ve İman adındaki yardımcılarından söz edilir Bunlardan Bel'am, Yunanlı bir köleydi Yaiş ve Cebr (Yemenli) de birer köle idiler İlhan Arsel'in Şeriat'tan Kıssalar adlı kitabının önsözünde de Muhammed'in diğer öğreticileri/yardımcıları olarak Bahîra, Verkâ ve Abdullah Ibn-i Selâm'ın adları geçer Muhammed katiplerini genellikle Yahudilikten yada Hıristiyanlıktan dönme yada İbrani'ce ve Süryanice bilen kişilerden seçerdi Bu dillere vakıf değil iseler, öğrenmelerini isterdi Örneğin, Hicret'in dördüncü yılında katiplerinden Zeyd bin Sabit'e Yahudi yazısını öğrenmesini söylemiştir Söylendiğine göre, en ziyade yararlandığı kimselerin başında, Hıristiyanlıktan dönme Selma'nı Farisî ile, Yahudilikten dönme Abdullah İbn-i Selam gelirdi Siyer'in yazarları İbn-i İshak, İbn Hişâm ve Tabakat yazarı İbn-i Sa's gibi (ya da benzeri) kaynakların bildirmesine göre, Selman-ı Farisî, İranlı bir "Mecusî" iken çok genç yaşta Hıristiyanlığı kabul ederek Suriye'ye gelmiş, daha sonra Bedevîler tarafından esir alınıp bir Yahudi'ye satılmış ve onun tarafından Medine'ye getirilmiştir Kölelikten kurtulmak için Muhammed'e başvurup da onun tarafından satın alınmasıyla İslam'a girmiş ve azad olmuştur Hristiyan ve Yahudi dinlerini en iyi bilen birisi olarak Farisi, Muhammed'e sadece din konusunda değil, yönetim ve savaş konusunda da Muhammed'e yardımcı olmuştur Hendek Savaşı olarak bilinen savaşta, Muhammed'e hendek kazılmasını öneren kişinin Farisi olduğu söylenir Abdullah İbn-i Selam'a gelince, Tevrat'ı en iyi bilen Yahudi'lerden birisiydi Muhammed'in Medine'ye hicretinden sonra İslamiyet'e girmiştir Tevrat konusunda, Muhammed'e en fazla bilgi verenlerden biri olduğu kabul edilir O kadar ki, Muhammed onu, muhtemelen bu yardımlarından dolayı, "Cennetlik olan on kişinin onuncusu" olarak tanımlamıştır (Bkz Sahih-i Buhari cIX, s81, ve cX, s25 vd) Muhammed bu kaynaklardan aldığı bilgileri, kendi günlük siyasetine uyduracak şekilde değişikliklere sokmuştur Ancak, bunu yaparken, "kıssa"ları (masal ve hikayeleri) bir teviye ya da belli bir sıra ve silsile esasına göre değil, fakat Kuran'ın çeşitli surelerine ve bu surelerin ayetlerine dağıtmıştır Bazılarını da hadis olarak ifade etmiştir Kuran'ın okur-yazar olmayan Muhammed tarafından hazırlanması bu şekilde mümkün olmuştur Ne var ki, Muhammed'in Kuran'ı, daha sonra bizzat halife Ebu Bekir tarafından yaktırılmış ve sonra da değişikliklere uğramıştır devamı sonraki sayfada

31-01-2007	#2
Profil Bilgileri melih_94	--->: Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? [Hoşgeldiniz.. Yudumla Ailesine Üye Olmadan Forumdaki Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak İçin Tıklayın...] Muhammed, Allah'ın sözü olduğunu iddia ettiği Kuran'ı nasıl ve kimlerle yazdı Hıristiyanlık, Musevilik, tarih ve efsanelerden alıntılar yaparak çelişkilerle dolu Kuran'ı nasıl yarattı Kuran Nasıl Yazıldı? Bel'am, Yaiş, Addas, Yessar, Cebr, Iranlı Selman Muhammed'in Öğretmenleri mi? Konuya ilişkin Kur'an ne diyor? Kuran şöyle bir açıklama yapıyor "And olsun ki biz, onların:'O'na (Muhammed'e) bir insan öğretiyor kesinlikle' Dediklerini biliyoruz Savlarını dayandırdıkları kimsenin dili yabancıdır Buysa (Kur'an), apaçık bir Arapça'dır"(Nahl, ayet:103) Bundan sonraki ayetlerde, "inanmayanlar" korkutuluyor, "yalancı, iftiracı" olarak nitelendiriliyor ve "işkenceli bir ceza"yla cezalandırılacakları bildiriliyor Yukarıdaki ayette, Muhammed'e öğreticilik ettiği söylenen kimsenin, "Arap olmadığı, yabancı olduğu" belirtiliyor Yunanlı Bel'am, Yaiş Kimilerine göre, Muhammed'in öğretmeni, bir Yunanlı köleydi Bel'am adında bir köle Ibn Abbas anlatıyor: "Peygamber, Mekke'de köle olan birine öğretimde bulunuyordu Yabancıydı Puta tapardı Adı da Bel'am'dı Peygamberin yanına girişinde ve çıkışında puta taparlar görüyorlardı 'Muhammed'e her şeyi öğreten Bel'am'dır' diye konuştular" (Bkz Taberi, Cami'ul-Beyan, 14/119) Yada Yaiş'ti üzerinde durulan köle Bel'am için söylenen, Yaiş için de söyleniyordu "Yaiş, Muhammed'e öğretmenlik yapıyor" deniyordu (Bkz Aynı yer) Yada, Muhammed'e öğreticilik eden köle, Cebr'di (Bkz Aynı yer) Yada, Yemenli CEBR, YESSAR, ADDAS "Hadrami'lerin iki genç köleleri vardı Yemen halkından olan bu iki köleden birinin adı Yessar, öbürünün adı Cebr'di" diye aktarılır Bu iki kölelerin sahiplerinin tanıklığı şöyle: "Bizim iki genç kölemiz vardı Kendi dilleriyle kitaplarını okurlardı Peygamber de bunlara uğrar, durup bunları dinlerdi İşte bunun için, putataparlar, 'Muhammed, bunlardan öğreniyor' dediler" (Taberi, 14/119) Fahruddin Razi'nin yer verdiği aktarmada, bunların yanında bir üçüncü köle daha var: Huvaytıb'ın kölesi Addas (Bkz FRazi, tefsir, 24/50) Görülüyor ki, ister Yunanlı, ister yemenli olsunlar, kölelerin Muhammed'le ilişkilerine bakışlar değişik açılardan: Müslümanların bakışları ve savları başka, "putatapar" dedikleri inanmazların bakışları ve savları başka Müslümanlardan kimine göre: Muhammed'le köleler arasında bir "öğretme ve öğrenme" ilişkisi vardı, ama öğreten Muhammed'di, öğrenenlerse köleler İnanmayanlara göreyse bunun tam tersi gerçekti Yani, öğreten kölelerdi Muhammed'se öğreniyordu onlardan Müslümanlardan kimine göre de, aradaki ilişki, "okuma ve dinlenme" ilişkisini geçmiyordu Köleler, kutsal kitaplarını kendi dillerinde okuyorlar, "peygamber" de "dinliyordu" yalnızca Müslümanların bu savları karşısında şu soru yanıtsız kalıyor: "Dillerini bilmiyordu"ysa, Muhammed'in bu köleler arasındaki sürekli işi neydi? Ve kendi dilleriyle okuduklarını Muhammed'in dinlemesinin ne yararı oluyordu? Kısacası, Müslüman'ların savları, akla sığacak türden değil İman nereli? Muhammed'in kendisinden bir açıklaması bu konuda oldukça ışık tutucu: "Iman, Yemen'lidir" Bu hadis, Buhari'nin "e's-Sahih"inin de içinde bulunduğu en sağlam kabul edilen hadis kitaplarında yer almıştır Hadis'e göre, "hikmet (bilgi, bilgelik) de Yemen'lidir" Dahası: "Fıkıh da Yemen'lidir," hadise göre (BkzBuhari, e's-Sahih, Kitabu'l-Meğazi/74; Tecrid, hadis no:1362; Müslim, e's-Sahih, Kitabu'l-Iman/81-91, hadis no:51-52, ve öteki hadis kitapları) Bu hadis, incelemecilere göre, sağlamlığın en yüksek basamağında olan "mutevatır hadis"ler arasındadır, ve peygamberin arkadaşlarından onbir kişi tarafından aktarılmıştır (BkzEbu'l-Feyz Muhammed, Lukatu'l-Lai'l-Mütenasire Fi Ahadisi'l-Mutevatıre, Beyrut,1985, s42-43,hadis no:10) Kimi yorumcu, buradaki "Yemen"i, birtakım zorlamalı yorumlarla, "Mekke ve Medine" olarak göstermeye çabalar (BkzTecrid,1362 nolu hadis,Kamil Miras'ın izahı) Ne var ki, hadisin kimi aktarılışında "Yemenliler"den de açıkça sözedilir Yani, buradaki Yemen, coğrafyada herkesin bildiği Yemen'dir Demek ki, bu hadise göre, "imanı"yla, "hikmet"iyle ve "fıkh"ıyla (buradaki 'fıkh', sözlük anlamında olmalı) Islam, yabancı kökenlidir, "Yemen"lidir "Muhammed'e öğreten, Iranlı Selman'dır ya da" (Selman Farisi) Kimileri de, Nahl Suresi'nin 103ayetinde sözü edilen yabancının, Iranlı Selman olduğu görüşünde(Bkz Taberi,aynı yer) Sonradan Müslüman kimliğiyle ortaya çıkan ve müslümanlar arasında büyük ün kazanan Selman'ın, Muhammed'le son derece sıkı bir ilişki ve işbirliği içinde bulunduğu, herkesçe biliniyor "Müslüman" olması, Selman'a çok şey sağlamıştır En başta, özgürlüğü, yani, "kölelikten kurtulma"yı Sonra da ünü, saygınlığı ve maddi, manevi çıkarları Ya da, sözü edilen "yabancı", önc Müslüman olup sonra Islam'ı bırakan bir "vahiy katibi"dir Bunu ileri sürenler de var (Bkz Taberi, aynı yer) devamı sonraki mesajda

31-01-2007	#3
Profil Bilgileri melih_94	--->: Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? [Hoşgeldiniz.. Yudumla Ailesine Üye Olmadan Forumdaki Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak İçin Tıklayın...] "Vahiy katibi"nin başına gelenler: Adam, önce Müslüman olmuştur Selman gibi o da Muhammed'le işbirliği halindedir Ama sonra ne olursa olur, bırakır İslam'ı Ve bir de açıklama yapar: "Muhammed'e ben öğretiyordum, ve benim öğrettiklerim Kuran'a vahiy olarak yazılıyordu" 3 Bölüm "Vahiy katibi"nin başına gelenler: Adam, önce Müslüman olmuştur Selman gibi o da Muhammed'le işbirliği halindedir Ama sonra ne olursa olur, bırakır İslam'ı Ve bir de açıklama yapar: "Muhammed'e ben öğretiyordum, ve benim öğrettiklerim Kuran'a vahiy olarak yazılıyordu" Sonra, adam ya öldü, ya da öldürüldü Ölüsüne gelince, bir türlü gömüldüğü yerde kalmıyordu Muhammed'in adamları şunu yayıyordu: "Bu olay, Tanrı'nın gazabının yansımasıdır Adam, Tanrı'yı çok öfkelendirdi Şimdi durum ortada Gömülüyor, toprak da kabul etmiyor, edemiyor, Tanrı'dan korkuyor Onun için de kafiri, mezarının dışına fırlatıyor 'İbret almak' gerek" Gerçekten de adam gömülüyordu, ama, birkaç gün sonra, sabahleyin bakılıyordu ki, adam mezarın dışında Birkaç kez olmuştu bu Muhammed'in arkadaşlarından Enes (Malik Oğlu), çok sonra, şöyle anlatacaktır olayı: "Bir adam vardı NeccaroğullarındanHıristiyan'dı, Müslüman olmuştu Bakara ve Ali İmran surelerini okumuştu Peygambere de vahiy yazıyordu Sonra, yeniden Hristiyan oldu ve kaçıp Hıristiyanlara katıldı 'Ben ne öğretip kendisi için yazdımsa, Muhammed yalnızca onu bilir, başka bir şey bilmez,' demeye başladı" (BkzBuhari, e's-Sahih, Kitabu'l Menakıb/25,c4,s181-182;Tecrid, hadis no:1477) Enes'in anlattığına göre, Tanrı adama öfkelenmiş, boynunu kopararak öldürmüş Hristiyanlar, gömmüşler adamı Ama sabah bakmışlar, ölüsü ortada Ve kefensiz Hristiyanlar, "Muhammed adamları kefenini soymuş, kendisini de işte böyle ortada bırakmışlar" diye konuşmuşlar Adamı bir daha gömmüşler Bu kez biraz daha derince Ertesi gün sabah yine aynı durum Sonra aynı konuşmalar Sonra yeniden ve daha derine gömme Sonra aynı durum ve aynı yorumlar Bir kez daha ve derince gömme Aynı durum Bakmışlar ki bu böyle sürüp gidecek, adamı gömmekten vazgeçmişler artık Bu adamın söylediğini söylemiş, yani "ben ne diyorsam, ne yazıyorsam o vahiy oluyor" demiş, Muhammed'in "Tanrı'dan falan vahiy almadığını" söyleyerek, İslam'ı bırakmış birisi daha vardı: Ebu Serh Oğlu Sa'd Oğlu Abdullah Ama , onun başına yukarıdaki olay gelmedi nedenseMuhammed tarafından idamına karar verilmişti Ne var ki, Halife Osman'ın süt kardeşiydi Ve Osman'ın araya girmesiyle, bağışlandı Sonra, Mısır Valisi bile oldu (Ölm656-657 Bkz Islam Ansiklopedisi) Ayetteki Cevap "Muhammed'e öğreten Tanrı değil, insandır" diyenlere, ayette verilen cevap ne ölçüde doyurucu? Cevap, yukarıda verilen ayetin anlamında da görüleceği gibi şöyle: 1) Muhammed'e öğrettiği söylenen kişi, Arap değildir, yabancı biridir 2) Kuran'sa apaçık Arapça'dır 3) Öyleyse, Muhammed'e sözü edilen kişi öğretmiş olamaz Oysa, Arapça'yı bilen yabancı biri de Muhammed'e "eskilerin söylencesi"nden, "Tevrat"tan, "İncil"den, başka "kutsal metin"lerden birtakım "bilgiler" verebilirdi İleri sürülen de bu Muhammed, aldığı bilgileri, Arapça kalıplara döküp, kendi üslubu içinde sunmuş olamaz mıydı? Kaldı ki, "apaçık Arapça" diye nitelenen Kuran'da; Yunanca, Süryanice, İbranice, Koptice gibi dillerden birçok sözcük bulunduğunu, Müslüman incelemeciler bile örnekleriyle yazıyor (Bkz Suyuti, el Itkan Fi Ulumi'l-Kur'an, Arapça, Mısır, 1978, 1/178-185) Kuran'da bu denli değişik yabancı sözcüklerin bulunması da "Muhammed'e yabancının (ya da yabancıların) bilgi verdiği, öğrettiği" yolundaki savı desteklemez mi? Muhammed'e bir yabancının ya da yabancıların yanında, bir ya da birkaç Arap da öğretmiş olabilir İslam için çok önemli bir kaynak, "Müseyime"dir Müseylime, müslimcik demektir Müslümanlar, onu küçümsemek için böyle demişler, ayrıca da "kezzap" yani "çok yalancı" demeyi uygun görmüşlerdir Müslümanların bir sövgüsüdür bu Anlaşılıyor ki, onun kendi adı "Müslim"di Bu adı taşımış olması çok önemlidir "İslam" ve "Müslim" sözcüklerinin kaynağına götürür niteliktedir Müslümanlarca sövülen, aşağılanan bu kişiye, "Rahman", "Yemame Rahmanı (Yemameli Rahman" da deniyordu Yani adam aslında böyle ünlüydü Bu da çok ilginç Bir başka ilginç olan da, Mekke'lilerin, Muhammed'e söyledikleri şu sözler: "Bize ulaşan bilgiye göre, sana öğreten (Tanrı değil), Yemame'deki şu adamdır Rahman denen adam Tanrı'ya ant içerek söyleriz ki, biz Rahman'a inanmayız" (Bkz Ibn Ishak, Siyer, tahkik ve ta'lik: Muhammed Hamidullah, Arapça, Konya, 1981, s180, fıkra: 254) Mekkeli'lerin bu söyledikleri nedensiz miydi? Yukarıda adı geçenler ve daha başkaları, tek tek de, tümü birden de Muhammed'in "öğretmenleri" olabilirler Furkan sures'nin 4ayetine göre, Muhammed'in yardımcılarından, yani öğretmenlerinden "kavm", yani "topluluk" diye söz edilmiştir Bu ve bunu izleyen iki ayetin anlamı şöyle: (Diyanet'in resmi çevirisi) "İnkar edenler, 'Bu Kur'an, Muhammed'in uydurmasıdır Ona başka bir topluluk yardım etmiştir' Diyerek haksız ve asılsız bir söz uydurdular 'Kur'an öncekilerin masallarıdır Başkalarına yazdırılıp, sabah akşam onu okunmaktadır' dediler Ey Muhammed, de ki: 'O'nu göklerin ve yerin sırrını bilen indirmiştir Şüphesiz O, bağışlayandır, merhamet edendir" (Furkan, ayet:4-6) Buna göre, Kuran'ın "uydurma" olduğunu söyleyenler, şunları da söylüyorlar: 1)Muhammed'e bir topluluk yardımcı oluyor, 2)Muhammed, Kur'an ayetlerini, başkalarından alıp yazdırıyor, 3)Muhammed'e sabah akşam okunuyor Buna karşılık, Kur'an'ın cevabı şudur: Bilindiği gibi,Kur'an'da "kıssa" denen birçok öykü var Bir çoğu; başta Tevrat; Yahudi kaynaklarında, kimileri Incil'lerde yer alır Mekke'de, Medine'de ve çevrelerinde çeşitli din ve inançların inanırları vardı Çeşitli toplumların "söylenceleri"ni, "kutsal metinlerini bilenler az değildi Muhammed'in özgürlüklerini söz verdiği ve işbirliği yoluna gittiği kölelerden de bu nitelikte olanlar bulunduğu biliniyor Daha önce adlarına yer verilen Bel'am, Yaiş, Yessar, Addas, Cebr, Iran'lı Selmanda bunlardandır teşekkürlerinizi ve rep puanlarınızı bekliorum!!!!!11

28-02-2008	#4
Profil Bilgileri ecullu	--->: Kuran-ı Kerim Nasıl yazıldı? BU YAZIYI TESADÜFEN BULDUĞUMU BELİRTİRİM ARKADAŞIM SEN TEŞEKKÜR VE REP BEKLEYENE KADAR İLK ÖNCE YAZINI VE FİKRİNİ DEĞİŞTİR SEN O YÜCE ZADDA İSMİYLE SESLENMENİ KATİYEN DOĞRU BULMUYORUM NEDEN HZ MUHAMMED SAV DEMİYORSUNDA MUHAMMED DİYORSUN GERÇİ BU YAZIDA NE ANLATTIĞINI TAM OLARAK ANLAYAMADIM TEKLK ANLADIĞIM KURANI YALANLAMAK MI İSTİYORSUN YOKSA BEN Mİ YANLIŞ ANLIYORUM"Muhammed, Allah'ın sözü olduğunu iddia ettiği Kuran'ı nasıl ve kimlerle yazdı Hıristiyanlık, Musevilik, tarih ve efsanelerden alıntılar yaparak çelişkilerle dolu Kuran'ı nasıl yarattı" "Muhammed, Allah'ın sözü olduğunu iddia ettiği Kuran'ı nasıl ve kimlerle yazdı Hıristiyanlık, Musevilik, tarih ve efsanelerden alıntılar yaparak çelişkilerle dolu Kuran'ı nasıl yarattı " VE BU BAŞLIKLARDA NE ANLATMAYA ÇALIŞIYORSUN


Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder